Por sermos minimamente inteligentes, sempre suposemos que tais situações, provavelmente, teriam mesmo acontecido (continuam a acontecer?!?). Contudo, por amarmos este desporto, quisemos sempre acreditar que tudo era falso.
O propósito do blog é, e será sempre, discutir o principal factor de rendimento no futebol moderno. A vertente táctica.
É lamentável perceber que em Portugal, tal factor, poderá não ser assim tão primordial.
Não nos magoa minimamente, tais comportamentos não serem punidos. Magoa sim, saber agora, que temos vivido, intensamente, uma falsidade.
P.S. – Se pactua com falsidades, não venha encher a caixa de comentários. A moderação estará mais activa do que nunca.
P.S. II- Por razões óbvias, foi a primeira vez, e também a última que foram aqui discutidos assuntos absolutamente indignos e putrefactos.
Pedro Bouças - Licenciado em Educação Física e Desporto, Criador do "Lateral Esquerdo", tendo sido como Treinador Principal, Campeão Nacional Português (2x), vencedor da Taça de Portugal (2x), e da Supertaça de Futebol Feminino, bem como participado em 2 edições da Liga dos Campeões em três anos de futebol feminino. Treinador vencedor do Galardão de Mérito José Maria Pedroto - Treinador do ano para a ANTF (Associação Nacional de Treinadores de Futebol), e nomeado para as Quinas de Ouro (Prémio da Federação Portuguesa de Futebol), como melhor Treinador português no Futebol Feminino.
Experiência como Professor de Futebol no Estádio Universitário de Lisboa, palestrante em diversas Universidades de Desporto, Cursos de Treinador e entidades creditadas pelo Instituto Português do Desporto e Juventude (IPDJ).
Autor do livro "Construir uma Equipa Campeã", e Co-autor do livro "O Efeito Lage", ambos da Editora PrimeBooks
Analista de futebol no Canal 11 e no Jornal Record.
37 Comentários
Não podia discordar mais do seu título, e concordar mais com a importância do post. A meu ver, o título deveria ser: O dia em que o futebol português renasceu. Quem morreu, finou, esticou o pernil, faleceu, quinou, foi o Pinto da Costa. A cremação já começou em Dezembro no Inferno da Luz.
Vai ser a mesma que a dos adeptos do benfica quando veio a publico a conversa do LFV a escolher o arbitro para a taça…
"A cremação já começou em Dezembro no Inferno da Luz." Quem não souber até pensa que o apito dourado foi este ano…e que o porto já não ganhou campeonatos depois do tal apito final…santa ( ) NOTA: a preencher ao gosto de cada um…
O que morreu há mais de 25 anos foi a verdade desportiva no nosso país…
A minha pergunta é só uma: como é que esta escumalha corrupta continua a passear-se livremente pelo nosso país?!?
A tristeza é que, à semelhança de quando foram conhecidas e tratadas em tribunal, as campanhas de "desviar atenções" já começou. Já se está a preocupar mais com os motivos que levaram estas escutas a serem postas no youtube do que com o conteúdo das mesmas!
Os adeptos do fcp que mesmo depois disto não se envergonhem e não repudiem os seus dirigentes, ainda pior, sintam orgulho e os aplaudam, só o fazem por perceber que sem estas jogadinhas de bastidores jamais ganhariam alguma coisa.
Só um atrasado mental pode atribuir um pingo de mérito aos tiulos forjados por estes andrades assumidamente corruptos.
Isto que vocês colocam aqui é tudo mentira. No jornal O JOGO, nada disto aparece, portanto só pode ser mentira. Nem uma pequenina referência aos videos no Youtube lá aparece. Será que ainda não souberam? Liguem para lá a dar-lhe a novidade. Ehehehe…
Apito dourado? Isto? nem douradinhos para o capitão Iglo…
Então era isto? F02@-5e! um nada!
À excepção do facto de ter recebido um árbitro em casa, mas sem matéria que sirva sequer de indício para qual o objectivo!!!
É a anedota do ano! Façam um favor e metam as cassetes da gravação das escutas num sitio quentinho!
Ainda bem que foram reveladas e estão disponíveis no Correio da Manhã.
São 5 vídeos de escutas com o PdC:
1- Discutem nomeações de árbitros, em função do valor do árbitro, da importância do jogo e da distância do jogo. A fruta e rebuçados são falados para os árbitros que se deslocam. Para quem já ouviu histórias sobre o que esperam os árbitros internacionais quando vão lá fora apitar, sobre o que se passam em estágios, em viagens de negócios ou viagens como prémios a funcionários… não me espanta nem acho anormal as frutas e os rebuçados… tem a certeza que é apanágio de TODAS as situações semelhantes e TODOS os clubes envolvidos.
2- Arranjar bilhetes para o Vítor Pereira, um Sr. Antonino, e para o Juiz Lourenço em lugares da tribuna presidência. Não ouvi nada de mais.
3- Fabricar uma notícia para um jornal como forma de pressão para que não haja um castigo excessivo… Também não vejo nada demais. A única coisa que o Deco fez foi dizer que não se pronunciava! Se tivesse que fazer pressão directamente ao concelho de justiça da Liga, era gravíssimo… agora é prova que o Porto não tinha acesso directo e forma de pressão dentro da Liga.
4- António Araújo e Augusto Duarte: combinam de facto um encontro em casa do PdC e não revelam um único detalhe ou indício do teor do encontro ou objectivo da conversa. Não que concorde que alguém receba um árbitro em casa, mas daí a ser crime vai uma grande distância! Acho até que este processo foi inconstitucional porque não há um único indício de corrupção, de coacção … nada!
5- PdC e Valentim Loureiro: o PdC telefona ao presidente da Liga para avisar que o Liedson agrediu o J. Costa e que deve ser alvo de sumaríssimo, senão tem que apresentar queixa para o sumaríssimo. Quanto à camisola rasgada do Rui Jorge afirma muito categoricamente que é falso e que foi o Bettencourt que quer retaliar contra o Porto por ter ficado sem um cumprimento do PdC e já com a mão no ar em público. Não foi o Mourinho que rasgou a tal camisola, foi um esquema que o SCP fez, e apenas disse que com o Rui Jorge ninguém trocava camisola, porque ele é indigno.
O Porto de facto teve grandes equipas nas decadas de 90 e 2000. Não tenho dúvidas. É um facto.
Os dirigentes do FC Porto corrumperam o sistema, controlaram árbitos, nomeações, clubes satélites etc… sim, não tenho dúvidas e agora é um facto.
As escutas não são claras? Dois árbitos combinam para ir a casa de PdC não tem nada de especial? O Valentim pequeno escolhe os fiscais de linha? Não arranjam bilhetes para árbitos… compraram a 25 contos… não sei se ouviu bem essa parte.
Com esta rede mafiosa, campeões só se for mesmo na playstation… Ah bom Sá Pinto que os corre todos a murro!
as do porto foram investigadas, as dos outros clubes vá-se lá saber porquê não foram. o porto foi inclusive penalisado em 6 pontos devido a isto, contra todas as recomendações legais de tribunais a sério.
pergunto o porquê das escutas de LFV não serem investigadas, de os negócios sujos entre benfica-alverca e benfica-estoril, quando estes clubes se encontravam na mesma divisão não são investigados, de as ofertas de peças de cristal a árbitros não serem investigadas. ah, acho que o porquê se chama ricardo costa!
Não concordo pois é o dia em que todos viram a verdadeira realidade do futebol português, aquilo que se tem passado, as vergonhas que todos sabem mas fazem de conta que não existe. Aqui já referi as formas de ser do CLUBE CORRUPTO que agora e vêm como actua.
olá! Sou adepto do FCP e digo isto com sinceridade. Não entendo como o sr. Pinto da Costa foi ilibado de todas as acusações. No entanto, não pensem que o sr. Pinto da Costa é o único.
E a vergonha que os srs. Loureiro fizeram ao Boavista? Roubaram o clube, incluiram o nome do clube na corrupção e só se fala do sr. Pinto da Costa.
O Major é corrupto politica e desportivamente e não vejo ninguém a levantar o véu sobre esse assunto na comunicação social. Porquê? porque o Boavista não interessa, está na 2ªB…
só queria deixar aqui esta reflexão. e também os votos para que o futebol português seja melhor no futuro e já agora, peço aos moderadores deste website que façam uma campanha contra o anti-jogo. os jogos em Portugal são uma seca de todo o tamanho porque os jogadores são umas "meninas" manhosas que estão sempre no chão 🙁
"O senhor Pinto de Sousa pediu-me que sugerisse três ou quatro árbitros para o jogo da Taça de Portugal entre o Benfica e o Belenenses, o que fiz, indicando efectivamente três ou quatro nomes[…] O senhor Pinto de Sousa também me disse que antes dos jogos era habitual ouvir os clubes e pedir-lhes que indicassem três ou quatro nomes."
Declarações feitas pelo presidente do Belenenses na altura, Sequeira Nunes, ao Público.
André, parabéns por descobrir essa parte, pois eu lembro-me de a ler na altura, e agora já não a encontrar. Já vi que anda para ai de novo o link do Vieira no Público sobre as escutas, mas não o li todo para ver se isso lá vem, mas agradeço se isso lá vier, pois é da maior importância esses energúmenos que defendem com unhas e dentes o que se passou para a ligeira diferença que foram as escutas do Vieira e as do Pinto da Costa. Parece igual à partida, o pressuposto é «escuta», «árbitro», «escolha», mas não é igual não. Não é igual. Um sabe que é tudo contra e rejeita, o outro sabe que é tudo a favor e pede (particularmente o Loureiro filho), mas isto só mesmo neste país! Olhem, se quiserem futebol e rir-se com ele, passem no Bimbosfera, o meu blog, que ao menos gozamos com o que vai andando por aí!
João Antunes… francamente ! comparar o que não é comparável. o futebol, como o país, a sciedade Portuguesa e Inglesa.. não têm nada a ver um com o outro… são incomparáveis!
já vos disse… para mim é imoral o encontro entre um presidente e o um árbitro. mas não é crime, enquanto não o provarem como tal!
Mas deixo aqui um repto para os mais defensores da moral e bons costumes….
Muito mais grave que um encontro entre uma equipa da competição e um juíz da mesma… é:
O PRINCIPAL PATROCINADOR DA COMPETIÇÃO SER O PRINCIPAL PATROCINADOR DE UMA EQUIPA EM DISPUTA DO TÍTULO, COM A QUAL FAS NESSE MESMO ANO UMA INJECÇÃO DE 40M€€€… não estamos a falar de fruta, rebuçados ou bilhetes para jogos… são 40M€€€€€€€€€€€!
pergunto : Não é crime! Pois um regulamento de uma competição a este nível já devia ter precauções contra estas situações… Mas é ou não imoral…?
É proíbido por regra UEFA um dono ter mais que uma equipa nas ligas europeias…. mas em portugal permite-se que se injectem cerca de 10 a 15€€€ na Liga que organiza a competição e 40M€€€ num dos competidores…
Ando a falar nesta questão desde o início do campeonato. Acho uma barbaridade… Estamos a falar de injecções de capital na ordem dos 55M€€€ e ninguém percebe que depois de estar o mesmo patrocinador a financiar a competição, a Liga e os árbitros… e um dos clubes intervenientes… já TUDO é possível!
Nunca vi recentemente nada mais grave que isto no futebol mundial! NUNCA.
Alguém quer-se pronunciar!???? ou perferem ignor e divagar???
Deixo uma pergunta… anos e anos a escutar Pinto da Costa e isto e tudo o que arranjam? Porque que o LFV e apanhado a escolher um arbitro e nao acontece nada? Anos e anos, e nao ha uma chamada clara e comprometedora?
O que concluo e que pinto da costa tem menos poder do que o que pensava, nao domina a liga como o LFV… senao nao precisava de fazer pressao com artigos no jornal!
Como adepto portista não duvido que o Jorge Nuno tenha comprado árbitros em determinadas alturas da sua carreira. Mas infelizmente este é não só o país em que vivemos como o mundo em que vivemos. Porque também me lembra o Porto pré mourinho ser escandalosamente roubado contra o B. munique e contra o real madrid ( um penálti sobre o roberto carlos, em que o jogador do fcp mais próximo dele está a 2 metros).
Agora, gosto disto ? não gosto. Mas é como as cunhas e os empregos. Detesta-se os fdp que entram com cunhas em vez de nós, mas eu só n meto uma se não poder…
Para aqueles que estão sempre a falar na escuta do LFV, deixo aqui um excerto de um texto da blogoesfera. Espero que fiquem elucidados e que este assunto não venha mais à baila!
"Passo a explicar: a escuta (e não escutas, plural, como vocês aldrabões querem fazer passar) remonta a um jogo da Taça de Portugal entre Benfica e Belenenses. Valentim liga para LFV (e não o contrário, como tentam passar) a dizer que o árbitro que estava escolhido e nomeado (Paraty) não podia arbitrar o referido encontro porque tinha acabado de apitar um Belenenses vs Nacional para o campeonato na jornada imediatamente anterior ao jogo em causa da Taça de Portugal. LFV fica indignado com a situação (lá está, é tudo feito à portuguesa, em cima do joelho) e é então que Valentim começa a sugerir árbitros para substituírem Paraty. O Major sugere 3 ou 4 árbitros, ao que LFV responde com um esclarecedor “isso é tudo Porto!!”. Lá chega Valentim ao João Ferreira, árbitro que pareceu menos mau entre os sugeridos (as palavras dele são, segundo a transcrição do Público, as seguintes: “Não quero Lucílio nenhum! (…) O António Costa?! F… Isso é tudo Porto! (…) O Duarte, nada, zero! (…) O Proença também não quero!" – estes nomes são bem mandados a lume. É que tá na moda dizer que o Lucílio, o Duarte Gomes, o Proença, todos ajudam o Benfica. No entanto, LFV nem de perto os quer ver. Esclarecedor.
Mais, na altura os jornais falaram com Sequeira Nunes, ex-presidente do Belenenses, que confirmou esta situação (curioso ou não, os jornais remeteram esta notícia para um cantinho). O ex-presidente confirmou que foi consultado também nesta situação. E foi ainda confirmado, creio pela própria FPF, que, chegando aos quartos de final da Taça de Portugal, salvo erro, todos os clubes eram consultados no sentido de se obter unanimidade para a nomeação do árbitro que fosse dirigir os referidos encontros (não considero correcto, mas era prática comum). Aliás, é só procurar. Das 720 escutas onde aparece Pinto da Costa, veio a lume uma em que fala com o Major ou Pinto de Sousa, onde acerta a nomeação do árbitro Pedro Henriques para o encontro FCP – Leiria. Sabe o que aconteceu a esta escuta? Foi para o caixote do lixo. Sabe porquê? Por tudo o que disse neste parágrafo, isto é, na altura era prática comum consultar as partes em jogo para encontrarem unanimidade nos árbitros a partir de certa altura da competição".
Espero que tenham ficado elucidados!. Não comparem o incomparável!
Nuno Silva, dizeres que o encontro entre um arbitro e um presidente não prova nada a nivel criminal é verdade. Não prova mas indicia e muito que alguma coisa se passa (ou se passou). Concordo que se o DIAP só tem isto, das duas uma ou andam a fazer mal o seu trabalho ou o PC é mesmo um menino de coro. Ora pensando e olhando para as escutas da "noticia" do Deco apercebemos-nos que aqui existe uma manipulação incrivel da Liga o que exclui por dedução a segunda hipotese.
Já a segunda parte do teu com3 entário é completamente disparatada. Traçares um paralelismo entre um acordo comercial entre 3 entidades diferentes e um encontro pouco claro entre dois individuos começa logo por ser um bocado pateta, depois se a isto juntarmos que um dos sujeitos é um arbitro e outro é presidente de um clube que vai arbitrar aí temos a combinação bombástica de indicios de "conluio". Só este sistema demasiadamente garantistico, garantistico essencialemente para os ricos que podem pagar pareces ao grandes doutores do direito penal portugues e os melhores advogados do país, é que deixa passar estas situações em branco.
Se quiseres sustentar a tua opinião na declaração judicial de inocencia, lembra-te so da credibilidade do sistema judicial portugues. Há um ano um banco foi à falencia com negócios mirabolantes e danosos que obrigaram milhoes de portugueses a desembolsar mais dinheiro para pagar esses devaneios, e os responsáveis directos ainda andam por aí a laurear a pevide a explicar-se em plena assembleia da republica.
Já começa a ser demais, mas adiante, sim, estive a ler a transcrição da escuta, e ou devemos ser todos burros, todos parvos, pelo menos os Benfiquistas, pois segundo os azuis que aqui comentam, aqui e noutros lados, o que nós fazemos é que é mau, aliás, recusar árbitros por afirmar que isso é tudo do Porto é que é mau. Sim, adiante, é mau, era de comum acordo com o outro presidente, mas isso é que é errado. Levar o árbitro a casa antes do jogo, mandar fazer notícias para pressão sobre os castigos e toldar a opinião pública, mandar fruta para os árbitros pelos serviços, bem, isso tudo, isso tudo é que é bom, mau é o que o Benfica fez.
Agora, para o senhor que comentou a perguntar sobre o que dizer «eu já estou a fazer as coisas por outro lado», bem, como eu disse ao início, podemos ser todos anjinhos, e posso estar a ser anjinho agora, mas se este lado, o da escuta, é o dos árbitros, qual é o outro? Pois, há sempre a hipótese do outro ser no campo, já pensou nisso? Há ainda a hipótese de Vieira ter falado, para o Major, assim como quem não quer a coisa, que a bomba iria estoirar, e que o tal «dossier» haveria de estar a ser preparado para vir a público. Claro que posso estar a ser anjinho, até imagino que depois me chamem algo pior, mas entre 3, os 3 intervinientes, não me parece de todo errado que se acerte tudo entre todos os envolvidos. Agora, entre 2, para que um 3º ou 4º, indirectamente, seja prejudicado, isso sim, parece-me mal, e aos azuis nada lhes parece mal. Vão lá comprar O Jogo, com notícias para vocês. Aliás, mandei ontem um Tweet ao pessoal d'O Jogo que só comprarei de novo o jornal depois de se desculparem por causa do jornalista do seu jornal, pois por um, aparentemente, todos os jornalistas da casa ficam mal vistos. Não comprarei até um pedido de desculpas, que duvido que venha a haver… Paciência.
Agora, já que foi levantada, e eu dei a minha opinião, gostaria de saber o que acham efectivamente do que é o «outro lado», que sim, é importante saber o que será…
Pena não aparecer agora o video do tunel da luz de 2008. Sendo o Porto a fazer o futebol morreu, agora se for o Benfica é um renascimento do grande futebol portugues.
É incrível o que vocês fazem e dizem para não assumirem o mal que está nas escutas. Amigo anónimo, a violência nunca foi boa. Seja aqui, seja na China, seja onde for. Foi mal feito o que quer que tenha sido feito, sobretudo se for algo culpa dos responsáveis do Benfica, mas o que quer que se tenha passado no túnel, e pode aproveitar para falar o que se falava do túnel do seu clube, que famoso era o das Antas, não este, que é novo, e só contra vocês é que há registos de alguma coisa, tirando o artolas que vocês contrataram agora e que não gostando de perder, ao que consta já estava apalavrado, veio fazer o servicinho ao patrão como outros fizeram nas escutas QUE TODOS PUDEMOS OUVIR. O que quer que o Benfica fez de mal, que o pague, que o pague ele mas não só, todos os que fizeram de mal. É preciso fechar o estádio da Luz 20 jogos? Seja, mas se for é para vocês serem irradiados ou no mínimo irem para as distritais, que é o que merecem. Se o Benfica era o maior clube Português (em sócios é o maior mundial, mas isso é outra história) a nível de títulos, por alguma coisa era. Vocês viraram o bico ao prego apenas e só desde que o vosso amigo das escutas para lá foi. Incrível é que ele não joga à bola. Sabe de outra, já que falamos disto? É que Juventus, Marselha, etc, quando desceram por corrupção foi precisamente no ano em que foram campeões europeus. Só cá é que parece que ser campeão europeu é garantia de que algo é bem feito. Se todos os que estavam nas provas europeias convosco não se tivessem de preocupar com os campeonatos onde é que não chegavam também? Lembra-se de quem defrontaram nas meias e nos quartos? Lembra-se do Deportivo da Corunha? Nunca mais fizeram nada… Aliás, até quase que desceram. Não nos façam de burros, que não somos. Não somos burros, nunca fomos o clube do regime, nunca fomos nada dessas merdas que vocês sempre nos quiseram colocar nas vossas ressabiadas mentes, que acham que são os maiores. Claro que são. Este ano, mesmo levados ao colo, com arbitragens por demais tendenciosas é só «bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, arbitragens, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, arbitragens, bla, bla, bla, bla, bla, arbitragens» porque não jogam nada. Nunca gostaram do Jesualdo, mas enquanto foi campeão foram-no gramando. Olhe, se cá vem com frequência já viu o que aqui se diz do vosso super-herói contrafeito, não viu? Até do Jesualdo, se cá vem muitas vezes… Amigo, dedique-se a qualquer coisa de jeito, que não implique vir destilar ódio para os outros, que ninguém lho deitou para si. Só não queremos é ser roubados, agora, beneficiados não precisamos. Somos fortes o suficientes para vos derrotar, aos 11+3 de cada vez, contando que não joguem os outros 4 de preto que lá andem. Não precisam de jogar por nós, mas pelo menos que não joguem contra… Fartam-me estes hipócritas de merda, e quem me aqui lê sabe que tento manter o nível, mas a podridão de tais virgens ofendidas por roubarem DURANTE 30 anos é que me deixa passado. Vão todos levar no c* azul, que é o que fazem melhor, porra. Se há o que culpabilizar o Benfica no túnel, que seja, agora, 30 anos de resultados falseados, participações constantes na Champions à pala, dinheiro e jogadores com base nesse dinheiro e nesses jogadores, aliado a 2 presidentes de merda que tivemos, Damásio e Vale e Azevedo, e quase que temos um clube fechado para gáudio de 100 artolas que gostam do clube de uma só cor, azul e branco, como dizia o vosso amigo João Pinto. HIPÓCRITAS, é o que são!
Márcio Guerra
P.s.- Criei o meu blog de humor para poder descarregar estas merdices todas sem me chatear, e para ser salomónico bato em todos, mesmo no meu Benfica. Passem por lá, se quiserem. http://Bimbosfera.blogspot.com
Márcio guerra "já estou a fazer as coisas por outro lado" achas q tem a ver com o q se passa no campo propriamente dito? Ele é que treinava a equipa? Lol os benfiquistas são de uma incoerência atroz. O porto é culpado de tudo. O beto o ano passado contra o Porto estava "comprado" mas na semana anterior os gajos ate vos ofereceram um autogolo "estranho". Compramos o Ruben micael e o nacional ta comprado (lol) o makukula e o Jorge ribeiro marcam penalties fracos e para o meio contra o Benfica e "no pasa nada". O tengarrinha do Porto, no olhanense , tropeça quando ia isolado contra o Benfica no ultimo minuto. Se fosse contra nos? Ate o ventura sofreu um grano nesse jogo! Todas as equipas pequenas vão supostamente abrir as pernas contra nos, quando depois ganham já as louvam (lol então quando falam q o domingos é submisso… Ate com o Leiria nos ganhou)… Etcetcetc. Já agora, no Benfica Braga jogo de lideres cada equipa correu em media 94 km. Contra o o Porto pra taça e com muitos juniores o Belém, ultimo classificado, fez 108 km nos 90 minutos. Há coisas fantásticas não há?
mas alguem ainda tinha duvidas q o porto era um clube corrupto? ate alem fronteiras eles eram conhecidos como tal, ate o ferguson disse q o porto comprava os campeonatos nos supermercados, lembram-se? se isto fosse um pais como dever ser o porto ia para a 2 divisao como aconteceu em italia. So me admiro sao pessoas "serias" e com estudos como o miguel sousa tavares dizer q o porto nao é corrupto depois d saber o q as escutas dizem. Sera q ele nao tem vergonha na cara? Eles estao mesmo c os cerebros todos lavados pelo pintinho..
Bimbosfera, esses blogs sao super crediveis e isentos os que nos fornecem. Como dizia la um comentario 16/17 campeonatos do benfica contra 5 do porto nos eramos protegidos ao maximo. imagina se nao fossemos diz la.
Não podia discordar mais do seu título, e concordar mais com a importância do post.
A meu ver, o título deveria ser:
O dia em que o futebol português renasceu.
Quem morreu, finou, esticou o pernil, faleceu, quinou, foi o Pinto da Costa.
A cremação já começou em Dezembro no Inferno da Luz.
Deus castiga, Jesus vence e Benfica carrega.
Quero ver que atitude irão tomar o adeptos do FCP quando confrontados com estas escutas… É a oportunidade para eles se demarcarem "disto"
Vai ser a mesma que a dos adeptos do benfica quando veio a publico a conversa do LFV a escolher o arbitro para a taça…
"A cremação já começou em Dezembro no Inferno da Luz." Quem não souber até pensa que o apito dourado foi este ano…e que o porto já não ganhou campeonatos depois do tal apito final…santa ( ) NOTA: a preencher ao gosto de cada um…
ruibonga
http://dossiers.publico.pt/noticia.aspx?idCanal=1296&id=1269576
no dia em que o futebol portugues morreu, nasceu "o vale tudo".
Quero ver quem ainda tem a vergonha na cara para falar bem do "povo mais forte"!
JFC
O que morreu há mais de 25 anos foi a verdade desportiva no nosso país…
A minha pergunta é só uma: como é que esta escumalha corrupta continua a passear-se livremente pelo nosso país?!?
A tristeza é que, à semelhança de quando foram conhecidas e tratadas em tribunal, as campanhas de "desviar atenções" já começou.
Já se está a preocupar mais com os motivos que levaram estas escutas a serem postas no youtube do que com o conteúdo das mesmas!
Os adeptos do fcp que mesmo depois disto não se envergonhem e não repudiem os seus dirigentes, ainda pior, sintam orgulho e os aplaudam, só o fazem por perceber que sem estas jogadinhas de bastidores jamais ganhariam alguma coisa.
Só um atrasado mental pode atribuir um pingo de mérito aos tiulos forjados por estes andrades assumidamente corruptos.
Isto que vocês colocam aqui é tudo mentira. No jornal O JOGO, nada disto aparece, portanto só pode ser mentira. Nem uma pequenina referência aos videos no Youtube lá aparece. Será que ainda não souberam? Liguem para lá a dar-lhe a novidade. Ehehehe…
Espero que mais que a morte do futebol português, seja a morte de certos intervenientes como esse pinto da costa
http://outra–visao.blogspot.com/
Ó Davim, eles até dizem que a voz do Pinto da Costa é falsa! LOOOOOL
Vergonha de adeptos, são uns vendidos, querem vitórias a todo a custo.
gostava de ver aqui um comentário do grande senhor Marinho Neves… que sei que acompanha o nosso blog…
Parece incrível…
um abraço a todos
RR
Apito dourado? Isto? nem douradinhos para o capitão Iglo…
Então era isto? F02@-5e! um nada!
À excepção do facto de ter recebido um árbitro em casa, mas sem matéria que sirva sequer de indício para qual o objectivo!!!
É a anedota do ano! Façam um favor e metam as cassetes da gravação das escutas num sitio quentinho!
Ainda bem que foram reveladas e estão disponíveis no Correio da Manhã.
São 5 vídeos de escutas com o PdC:
1- Discutem nomeações de árbitros, em função do valor do árbitro, da importância do jogo e da distância do jogo. A fruta e rebuçados são falados para os árbitros que se deslocam. Para quem já ouviu histórias sobre o que esperam os árbitros internacionais quando vão lá fora apitar, sobre o que se passam em estágios, em viagens de negócios ou viagens como prémios a funcionários… não me espanta nem acho anormal as frutas e os rebuçados… tem a certeza que é apanágio de TODAS as situações semelhantes e TODOS os clubes envolvidos.
2- Arranjar bilhetes para o Vítor Pereira, um Sr. Antonino, e para o Juiz Lourenço em lugares da tribuna presidência. Não ouvi nada de mais.
3- Fabricar uma notícia para um jornal como forma de pressão para que não haja um castigo excessivo… Também não vejo nada demais. A única coisa que o Deco fez foi dizer que não se pronunciava! Se tivesse que fazer pressão directamente ao concelho de justiça da Liga, era gravíssimo… agora é prova que o Porto não tinha acesso directo e forma de pressão dentro da Liga.
4- António Araújo e Augusto Duarte: combinam de facto um encontro em casa do PdC e não revelam um único detalhe ou indício do teor do encontro ou objectivo da conversa. Não que concorde que alguém receba um árbitro em casa, mas daí a ser crime vai uma grande distância! Acho até que este processo foi inconstitucional porque não há um único indício de corrupção, de coacção … nada!
5- PdC e Valentim Loureiro: o PdC telefona ao presidente da Liga para avisar que o Liedson agrediu o J. Costa e que deve ser alvo de sumaríssimo, senão tem que apresentar queixa para o sumaríssimo. Quanto à camisola rasgada do Rui Jorge afirma muito categoricamente que é falso e que foi o Bettencourt que quer retaliar contra o Porto por ter ficado sem um cumprimento do PdC e já com a mão no ar em público. Não foi o Mourinho que rasgou a tal camisola, foi um esquema que o SCP fez, e apenas disse que com o Rui Jorge ninguém trocava camisola, porque ele é indigno.
O Porto de facto teve grandes equipas nas decadas de 90 e 2000. Não tenho dúvidas. É um facto.
Os dirigentes do FC Porto corrumperam o sistema, controlaram árbitos, nomeações, clubes satélites etc… sim, não tenho dúvidas e agora é um facto.
As escutas não são claras? Dois árbitos combinam para ir a casa de PdC não tem nada de especial? O Valentim pequeno escolhe os fiscais de linha? Não arranjam bilhetes para árbitos… compraram a 25 contos… não sei se ouviu bem essa parte.
Com esta rede mafiosa, campeões só se for mesmo na playstation… Ah bom Sá Pinto que os corre todos a murro!
as do porto foram investigadas, as dos outros clubes vá-se lá saber porquê não foram.
o porto foi inclusive penalisado em 6 pontos devido a isto, contra todas as recomendações legais de tribunais a sério.
pergunto o porquê das escutas de LFV não serem investigadas, de os negócios sujos entre benfica-alverca e benfica-estoril, quando estes clubes se encontravam na mesma divisão não são investigados, de as ofertas de peças de cristal a árbitros não serem investigadas.
ah, acho que o porquê se chama ricardo costa!
Que baixaria… foda-se! Sem mais palavras…
sempre em frente….lindo
os gato tem de pegar nisto… é urgente…o gajo perdido na madalena….lol
Não concordo pois é o dia em que todos viram a verdadeira realidade do futebol português, aquilo que se tem passado, as vergonhas que todos sabem mas fazem de conta que não existe.
Aqui já referi as formas de ser do CLUBE CORRUPTO que agora e vêm como actua.
Fala PB
Aplaudo este post. Estou farto de vir aqui dizer-vos a corrupção que graça no nosso futebol.
Bloqueiem os andrades. Mantenham este belo blog longe dessa podridão!
Passarão a ter mais visitas e tudo
abraços
Já agora, porque razão a suposta escuta do LFV não está no youtube??
http://dossiers.publico.pt/noticia.aspx?idCanal=1296&id=1269544
olá! Sou adepto do FCP e digo isto com sinceridade. Não entendo como o sr. Pinto da Costa foi ilibado de todas as acusações. No entanto, não pensem que o sr. Pinto da Costa é o único.
E a vergonha que os srs. Loureiro fizeram ao Boavista? Roubaram o clube, incluiram o nome do clube na corrupção e só se fala do sr. Pinto da Costa.
O Major é corrupto politica e desportivamente e não vejo ninguém a levantar o véu sobre esse assunto na comunicação social. Porquê? porque o Boavista não interessa, está na 2ªB…
só queria deixar aqui esta reflexão. e também os votos para que o futebol português seja melhor no futuro e já agora, peço aos moderadores deste website que façam uma campanha contra o anti-jogo. os jogos em Portugal são uma seca de todo o tamanho porque os jogadores são umas "meninas" manhosas que estão sempre no chão 🙁
saudades do football que via em Inglaterra!!!!
"O senhor Pinto de Sousa pediu-me que sugerisse três ou quatro árbitros para o jogo da Taça de Portugal entre o Benfica e o Belenenses, o que fiz, indicando efectivamente três ou quatro nomes[…]
O senhor Pinto de Sousa também me disse que antes dos jogos era habitual ouvir os clubes e pedir-lhes que indicassem três ou quatro nomes."
Declarações feitas pelo presidente do Belenenses na altura, Sequeira Nunes, ao Público.
Lamento, só um reparo, mas creio que o presidente foi o Cabral Ferreira, e não o Sequeira Nunes, que já faleceu, no caso das escutas do Vieira.
Se der para corrigirem, agradeço.
Abraço
Márcio Guerra
http://Bimbosfera.blogspot.com
André, parabéns por descobrir essa parte, pois eu lembro-me de a ler na altura, e agora já não a encontrar. Já vi que anda para ai de novo o link do Vieira no Público sobre as escutas, mas não o li todo para ver se isso lá vem, mas agradeço se isso lá vier, pois é da maior importância esses energúmenos que defendem com unhas e dentes o que se passou para a ligeira diferença que foram as escutas do Vieira e as do Pinto da Costa. Parece igual à partida, o pressuposto é «escuta», «árbitro», «escolha», mas não é igual não. Não é igual. Um sabe que é tudo contra e rejeita, o outro sabe que é tudo a favor e pede (particularmente o Loureiro filho), mas isto só mesmo neste país!
Olhem, se quiserem futebol e rir-se com ele, passem no Bimbosfera, o meu blog, que ao menos gozamos com o que vai andando por aí!
Márcio Guerra, aliás, Bimbosfera.
P.s.- O link é http://Bimbosfera.blogspot.com
João Antunes… francamente ! comparar o que não é comparável. o futebol, como o país, a sciedade Portuguesa e Inglesa.. não têm nada a ver um com o outro… são incomparáveis!
já vos disse… para mim é imoral o encontro entre um presidente e o um árbitro. mas não é crime, enquanto não o provarem como tal!
Mas deixo aqui um repto para os mais defensores da moral e bons costumes….
Muito mais grave que um encontro entre uma equipa da competição e um juíz da mesma… é:
O PRINCIPAL PATROCINADOR DA COMPETIÇÃO SER O PRINCIPAL PATROCINADOR DE UMA EQUIPA EM DISPUTA DO TÍTULO, COM A QUAL FAS NESSE MESMO ANO UMA INJECÇÃO DE 40M€€€… não estamos a falar de fruta, rebuçados ou bilhetes para jogos… são 40M€€€€€€€€€€€!
pergunto : Não é crime! Pois um regulamento de uma competição a este nível já devia ter precauções contra estas situações… Mas é ou não imoral…?
É proíbido por regra UEFA um dono ter mais que uma equipa nas ligas europeias…. mas em portugal permite-se que se injectem cerca de 10 a 15€€€ na Liga que organiza a competição e 40M€€€ num dos competidores…
Ando a falar nesta questão desde o início do campeonato. Acho uma barbaridade… Estamos a falar de injecções de capital na ordem dos 55M€€€ e ninguém percebe que depois de estar o mesmo patrocinador a financiar a competição, a Liga e os árbitros… e um dos clubes intervenientes… já TUDO é possível!
Nunca vi recentemente nada mais grave que isto no futebol mundial! NUNCA.
Alguém quer-se pronunciar!???? ou perferem ignor e divagar???
Deixo uma pergunta… anos e anos a escutar Pinto da Costa e isto e tudo o que arranjam?
Porque que o LFV e apanhado a escolher um arbitro e nao acontece nada?
Anos e anos, e nao ha uma chamada clara e comprometedora?
O que concluo e que pinto da costa tem menos poder do que o que pensava, nao domina a liga como o LFV… senao nao precisava de fazer pressao com artigos no jornal!
PB, bota ai a escuta ao LFV…
Como adepto portista não duvido que o Jorge Nuno tenha comprado árbitros em determinadas alturas da sua carreira.
Mas infelizmente este é não só o país em que vivemos como o mundo em que vivemos.
Porque também me lembra o Porto pré mourinho ser escandalosamente roubado contra o B. munique e contra o real madrid ( um penálti sobre o roberto carlos, em que o jogador do fcp mais próximo dele está a 2 metros).
Agora, gosto disto ? não gosto.
Mas é como as cunhas e os empregos. Detesta-se os fdp que entram com cunhas em vez de nós, mas eu só n meto uma se não poder…
Para aqueles que estão sempre a falar na escuta do LFV, deixo aqui um excerto de um texto da blogoesfera. Espero que fiquem elucidados e que este assunto não venha mais à baila!
"Passo a explicar: a escuta (e não escutas, plural, como vocês aldrabões querem fazer passar) remonta a um jogo da Taça de Portugal entre Benfica e Belenenses. Valentim liga para LFV (e não o contrário, como tentam passar) a dizer que o árbitro que estava escolhido e nomeado (Paraty) não podia arbitrar o referido encontro porque tinha acabado de apitar um Belenenses vs Nacional para o campeonato na jornada imediatamente anterior ao jogo em causa da Taça de Portugal. LFV fica indignado com a situação (lá está, é tudo feito à portuguesa, em cima do joelho) e é então que Valentim começa a sugerir árbitros para substituírem Paraty. O Major sugere 3 ou 4 árbitros, ao que LFV responde com um esclarecedor “isso é tudo Porto!!”. Lá chega Valentim ao João Ferreira, árbitro que pareceu menos mau entre os sugeridos (as palavras dele são, segundo a transcrição do Público, as seguintes: “Não quero Lucílio nenhum! (…) O António Costa?! F… Isso é tudo Porto! (…) O Duarte, nada, zero! (…) O Proença também não quero!" – estes nomes são bem mandados a lume. É que tá na moda dizer que o Lucílio, o Duarte Gomes, o Proença, todos ajudam o Benfica. No entanto, LFV nem de perto os quer ver. Esclarecedor.
Mais, na altura os jornais falaram com Sequeira Nunes, ex-presidente do Belenenses, que confirmou esta situação (curioso ou não, os jornais remeteram esta notícia para um cantinho). O ex-presidente confirmou que foi consultado também nesta situação. E foi ainda confirmado, creio pela própria FPF, que, chegando aos quartos de final da Taça de Portugal, salvo erro, todos os clubes eram consultados no sentido de se obter unanimidade para a nomeação do árbitro que fosse dirigir os referidos encontros (não considero correcto, mas era prática comum). Aliás, é só procurar. Das 720 escutas onde aparece Pinto da Costa, veio a lume uma em que fala com o Major ou Pinto de Sousa, onde acerta a nomeação do árbitro Pedro Henriques para o encontro FCP – Leiria. Sabe o que aconteceu a esta escuta? Foi para o caixote do lixo. Sabe porquê? Por tudo o que disse neste parágrafo, isto é, na altura era prática comum consultar as partes em jogo para encontrarem unanimidade nos árbitros a partir de certa altura da competição".
Espero que tenham ficado elucidados!. Não comparem o incomparável!
Saudações Benfiquistas
iBenfiquista como explicas a parte em que o LFV diz "oh major eu ja estou a fazer as coisas por outro lado"??
Nuno Silva,
dizeres que o encontro entre um arbitro e um presidente não prova nada a nivel criminal é verdade. Não prova mas indicia e muito que alguma coisa se passa (ou se passou). Concordo que se o DIAP só tem isto, das duas uma ou andam a fazer mal o seu trabalho ou o PC é mesmo um menino de coro. Ora pensando e olhando para as escutas da "noticia" do Deco apercebemos-nos que aqui existe uma manipulação incrivel da Liga o que exclui por dedução a segunda hipotese.
Já a segunda parte do teu com3
entário é completamente disparatada. Traçares um paralelismo entre um acordo comercial entre 3 entidades diferentes e um encontro pouco claro entre dois individuos começa logo por ser um bocado pateta, depois se a isto juntarmos que um dos sujeitos é um arbitro e outro é presidente de um clube que vai arbitrar aí temos a combinação bombástica de indicios de "conluio". Só este sistema demasiadamente garantistico, garantistico essencialemente para os ricos que podem pagar pareces ao grandes doutores do direito penal portugues e os melhores advogados do país, é que deixa passar estas situações em branco.
Se quiseres sustentar a tua opinião na declaração judicial de inocencia, lembra-te so da credibilidade do sistema judicial portugues. Há um ano um banco foi à falencia com negócios mirabolantes e danosos que obrigaram milhoes de portugueses a desembolsar mais dinheiro para pagar esses devaneios, e os responsáveis directos ainda andam por aí a laurear a pevide a explicar-se em plena assembleia da republica.
um abraço.
JFC
se calhar por esta vergonha e que o pinto da costa tem andado muito alterado nos ultimos tempos….
o meu lamento vai apenas para o facto de só o boavista ter sido castigado com a sentença correcta.
este portugal FEDE!
Já começa a ser demais, mas adiante, sim, estive a ler a transcrição da escuta, e ou devemos ser todos burros, todos parvos, pelo menos os Benfiquistas, pois segundo os azuis que aqui comentam, aqui e noutros lados, o que nós fazemos é que é mau, aliás, recusar árbitros por afirmar que isso é tudo do Porto é que é mau. Sim, adiante, é mau, era de comum acordo com o outro presidente, mas isso é que é errado. Levar o árbitro a casa antes do jogo, mandar fazer notícias para pressão sobre os castigos e toldar a opinião pública, mandar fruta para os árbitros pelos serviços, bem, isso tudo, isso tudo é que é bom, mau é o que o Benfica fez.
Agora, para o senhor que comentou a perguntar sobre o que dizer «eu já estou a fazer as coisas por outro lado», bem, como eu disse ao início, podemos ser todos anjinhos, e posso estar a ser anjinho agora, mas se este lado, o da escuta, é o dos árbitros, qual é o outro? Pois, há sempre a hipótese do outro ser no campo, já pensou nisso? Há ainda a hipótese de Vieira ter falado, para o Major, assim como quem não quer a coisa, que a bomba iria estoirar, e que o tal «dossier» haveria de estar a ser preparado para vir a público.
Claro que posso estar a ser anjinho, até imagino que depois me chamem algo pior, mas entre 3, os 3 intervinientes, não me parece de todo errado que se acerte tudo entre todos os envolvidos.
Agora, entre 2, para que um 3º ou 4º, indirectamente, seja prejudicado, isso sim, parece-me mal, e aos azuis nada lhes parece mal. Vão lá comprar O Jogo, com notícias para vocês. Aliás, mandei ontem um Tweet ao pessoal d'O Jogo que só comprarei de novo o jornal depois de se desculparem por causa do jornalista do seu jornal, pois por um, aparentemente, todos os jornalistas da casa ficam mal vistos. Não comprarei até um pedido de desculpas, que duvido que venha a haver… Paciência.
Agora, já que foi levantada, e eu dei a minha opinião, gostaria de saber o que acham efectivamente do que é o «outro lado», que sim, é importante saber o que será…
Abraço,
Márcio Guerra
P.s.- Passem no meu blog, http://Bimbosfera.blogspot.com para discutir este e outros assuntos… Com humor!!!
Pena não aparecer agora o video do tunel da luz de 2008. Sendo o Porto a fazer o futebol morreu, agora se for o Benfica é um renascimento do grande futebol portugues.
É incrível o que vocês fazem e dizem para não assumirem o mal que está nas escutas.
Amigo anónimo, a violência nunca foi boa. Seja aqui, seja na China, seja onde for. Foi mal feito o que quer que tenha sido feito, sobretudo se for algo culpa dos responsáveis do Benfica, mas o que quer que se tenha passado no túnel, e pode aproveitar para falar o que se falava do túnel do seu clube, que famoso era o das Antas, não este, que é novo, e só contra vocês é que há registos de alguma coisa, tirando o artolas que vocês contrataram agora e que não gostando de perder, ao que consta já estava apalavrado, veio fazer o servicinho ao patrão como outros fizeram nas escutas QUE TODOS PUDEMOS OUVIR.
O que quer que o Benfica fez de mal, que o pague, que o pague ele mas não só, todos os que fizeram de mal. É preciso fechar o estádio da Luz 20 jogos? Seja, mas se for é para vocês serem irradiados ou no mínimo irem para as distritais, que é o que merecem. Se o Benfica era o maior clube Português (em sócios é o maior mundial, mas isso é outra história) a nível de títulos, por alguma coisa era. Vocês viraram o bico ao prego apenas e só desde que o vosso amigo das escutas para lá foi. Incrível é que ele não joga à bola.
Sabe de outra, já que falamos disto? É que Juventus, Marselha, etc, quando desceram por corrupção foi precisamente no ano em que foram campeões europeus. Só cá é que parece que ser campeão europeu é garantia de que algo é bem feito.
Se todos os que estavam nas provas europeias convosco não se tivessem de preocupar com os campeonatos onde é que não chegavam também? Lembra-se de quem defrontaram nas meias e nos quartos? Lembra-se do Deportivo da Corunha? Nunca mais fizeram nada… Aliás, até quase que desceram.
Não nos façam de burros, que não somos. Não somos burros, nunca fomos o clube do regime, nunca fomos nada dessas merdas que vocês sempre nos quiseram colocar nas vossas ressabiadas mentes, que acham que são os maiores.
Claro que são. Este ano, mesmo levados ao colo, com arbitragens por demais tendenciosas é só «bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, arbitragens, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla, arbitragens, bla, bla, bla, bla, bla, arbitragens» porque não jogam nada. Nunca gostaram do Jesualdo, mas enquanto foi campeão foram-no gramando. Olhe, se cá vem com frequência já viu o que aqui se diz do vosso super-herói contrafeito, não viu? Até do Jesualdo, se cá vem muitas vezes…
Amigo, dedique-se a qualquer coisa de jeito, que não implique vir destilar ódio para os outros, que ninguém lho deitou para si.
Só não queremos é ser roubados, agora, beneficiados não precisamos. Somos fortes o suficientes para vos derrotar, aos 11+3 de cada vez, contando que não joguem os outros 4 de preto que lá andem. Não precisam de jogar por nós, mas pelo menos que não joguem contra…
Fartam-me estes hipócritas de merda, e quem me aqui lê sabe que tento manter o nível, mas a podridão de tais virgens ofendidas por roubarem DURANTE 30 anos é que me deixa passado. Vão todos levar no c* azul, que é o que fazem melhor, porra.
Se há o que culpabilizar o Benfica no túnel, que seja, agora, 30 anos de resultados falseados, participações constantes na Champions à pala, dinheiro e jogadores com base nesse dinheiro e nesses jogadores, aliado a 2 presidentes de merda que tivemos, Damásio e Vale e Azevedo, e quase que temos um clube fechado para gáudio de 100 artolas que gostam do clube de uma só cor, azul e branco, como dizia o vosso amigo João Pinto.
HIPÓCRITAS, é o que são!
Márcio Guerra
P.s.- Criei o meu blog de humor para poder descarregar estas merdices todas sem me chatear, e para ser salomónico bato em todos, mesmo no meu Benfica. Passem por lá, se quiserem.
http://Bimbosfera.blogspot.com
Já agora, para os da conversa do Regime:
http://otribunaldaluz.blogspot.com/2009/10/fcporto-protegido-pelo-antigo-regime.html
http://vedetadabola.blogspot.com/2008/04/vinte-anos-de-mentira-de-a-z.html
Peço desculpa pelos mega-posts, mas isto tira-me do sério! HIPÓCRITAS!!!
Márcio guerra "já estou a fazer as coisas por outro lado" achas q tem a ver com o q se passa no campo propriamente dito? Ele é que treinava a equipa? Lol os benfiquistas são de uma incoerência atroz. O porto é culpado de tudo. O beto o ano passado contra o Porto estava "comprado" mas na semana anterior os gajos ate vos ofereceram um
autogolo "estranho". Compramos o Ruben micael e o nacional ta comprado (lol) o makukula e o Jorge ribeiro marcam penalties fracos e para o meio contra o Benfica e
"no pasa nada". O tengarrinha do Porto, no olhanense , tropeça quando ia isolado contra o Benfica no ultimo minuto. Se fosse contra nos? Ate o ventura sofreu um grano nesse jogo! Todas as equipas pequenas vão supostamente abrir as pernas contra nos, quando depois ganham já as louvam (lol então quando falam q o domingos é submisso… Ate com o Leiria nos ganhou)… Etcetcetc. Já agora, no Benfica Braga jogo de lideres cada equipa correu em media 94 km. Contra o o Porto pra taça e com muitos juniores o Belém,
ultimo classificado, fez 108 km nos 90 minutos. Há coisas fantásticas não há?
mas alguem ainda tinha duvidas q o porto era um clube corrupto? ate alem fronteiras eles eram conhecidos como tal, ate o ferguson disse q o porto comprava os campeonatos nos supermercados, lembram-se? se isto fosse um pais como dever ser o porto ia para a 2 divisao como aconteceu em italia. So me admiro sao pessoas "serias" e com estudos como o miguel sousa tavares dizer q o porto nao é corrupto depois d saber o q as escutas dizem. Sera q ele nao tem vergonha na cara? Eles estao mesmo c os cerebros todos lavados pelo pintinho..
Bimbosfera, esses blogs sao super crediveis e isentos os que nos fornecem.
Como dizia la um comentario 16/17 campeonatos do benfica contra 5 do porto nos eramos protegidos ao maximo. imagina se nao fossemos diz la.
Eu não falei nos links pelos comentários, e sim pelo conteúdo dos posts.
Abraço
Márcio Guerra
http://Bimbosfera.blogspot.com