Tenho a certeza que conhecerão perfeitamente aquele gut feeling que vos avisa que algo está errado. E na alineação para FA Cup Final de 2018, entre o Chelsea de Antonio Conte e o Manchester United de José Mourinho algo saltava gritando às nossas vistas. Não era o já tradicional 3x5x2 de Conte (com um mágico Hazard no apoio a Giroud), nem tão pouco o também recorrente 4x3x3 de Mou (com Lukaku no banco). Era sim um corpo estranho que os exercícios mais básicos de comparação de jogadores de uma e outra equipa denunciariam a qualquer teenager que conheça bem os dois conjuntos. Falo de um rapaz, vontadeiro, trabalhador e, com certeza, com um carácter tremendo. Mas, infelizmente para o United, sem nível para figurar no onze de um jogo decisivo para os red devils. E quando chamado a ficar no um-para-um contra qualidade de nível mundial, ficou à vista de todos o detalhe que levou mais um troféu para Stanford Bridge.
Falo obviamente de Phil Jones, o homem que se deixou ficar no lado de fora quando uma bela bola endossada por Cesc foi parar ao jardim do Eden (21′). E, convenhamos, pelo lado de dentro Phil Jones ainda poderia sonhar em roubar aquela bola ao belga. Mas, apanhado por fora, a sua única solução seria a de travar o 10 dos blues em falta, dentro da área. Um lance apenas (que redundou na tradicional bola para um lado e guarda-redes para o outro) acabou por decidir um jogo que ainda teria mais parte e meia para uma reMOUtada que nunca chegaria a existir e por consequência a ver, na capela de Wembley, Mourinho casar-se de novo com os troféus.
E é para eles que vive o camaleão luso. Não para as goleadas de posse-de-bola, não para empurrar adversários para a área, não para passar o jogo no meio-campo adversário. Isto porque Mou encontra nos títulos um porto seguro que lhe permitirá ir formando uma equipa que realmente orgulhe os seus adeptos. Mas por agora, a falta de qualidade (já patente nos ultimos anos de Ferguson) nao lhe permite ser uma cópia de má qualidade do City. Não viverá para isso [vitórias morais], dizia eu, mas para tentar virar o seu último jogo da época foi obrigado a ver a sua equipa ter que partir para cima dos londrinos.
Um esforço desconfortável que na 1.a parte deu ao United as tais vitórias secundárias para o seu técnico. Mais bola, mais proximidade da área mas pouco killer-instinct. Tudo isto enquanto Lukaku esperava pelos minutos que prometeu ao seu treinador. O belga, que esteve em dúvida até ao início da partida, deixou Mourinho ‘apeado’ com uma decisão (ficar no banco) que, pelas palavras do setubalense, minutos antes do apito inicial, terá sido tomada pelo proprio 9 dos red devils.
E a falta que fez Lukaku ficou bem patente quando aos 72′ Mourinho aproveitou o balanceamento ofensivo da sua equipa para incluir Lukaku e Martial (por Rashford e Lingard). Aí já o United era muito superior ao Chelsea mas as meias distâncias (Matic, Matic, Matic) e os cruzamentos (Young, Young, Valencia) redundavam num problema que acabou por deixar Phil Jones para 2.o plano: falta de controle emocional na finalização.
Fosse o atabalhoamento de Martial, a cabeçada livre de oposição de Pogba, ou antes a mancha de Courtois a Rashford, tudo bradava aos céus de um Wembley (com spanish weather) que Mou iria perder a sua primeira final da FA Cup para um Chelsea com a felicidade de ainda guardar no seu armário um delicioso chocolate belga.
Chelsea-Manchester United, 1-0 (Hazard 22′ g.p.)
sorte?quando são os estrategas mou e carvalhal é inteligência…Quando são os outros é porque o Jones é fraco e é sorte…vivam as ideias e nao o patriotismo desmedido…
Qual foi mesmo a estratégia de Conte? Só lhe reconheci dois, três comportamentos: bola longa para Giroud; fechar com 8, 9 jogadores e esperar pela magia de Hazard.
Acho que não vale a pena reduzir o texto todo ao trocadilho do título, como não vale a pena criticar Mou quando fecha e também quando abre demais. Sinceramente não vejo razão nenhuma para a crítica que fizeste, mas é teu direito 🙂 abraço
Onde estavam Lindelof e/ou Bailly? É, já agora, Mourinho perdeu ontem da mesma maneira que já ganhou tantos jogos salvos por De Gea. É mais fácil fechar e recuar linhas do que ter que ir para cima tentar virar um resultado.
Mourinho disse há uns dias que ia apostar nos centrais que ainda não tivessem o Mundial garantido. Uma decisão de cool boss que lhe poderá ter custado uma taça. Se a finalizações tivesse sido mais competente até com Jones a um baixo nível ele ganharia a taça. Mas assim…
Essa é boa… Se a equipa não tem qualidade individual – dizes tu e eu não concordo – nem colectiva o responsável é o treinador, neste momento. Não fui eu que estoirei 200 e tal milhões no Lukaku e no Pogba. Também não sou eu que apresento equipas miseráveis em termos de dinâmica, confiança e soluções/ideias para dominar os adversários. Sobre o jogo, não vi, por isso não tenho opinião. Como disse o Romário, não se entendem minimamente algumas publicações – tipo esta, por exemplo – e a forma como adjectivam um inenarrável Manchester United. E se me vierem com as dicas de que não percebo nada disto porque não andei lá dentro vou partilhar aqui as dezenas de opiniões iguais de jogadores, treinadores e afins.
Não, Edson, eu é que não entendo o facto de muito do pessoal que aqui vem não tentar entender o que está por trás da falta de ideias do jogo do United.
O United está há anos, repito, há anos na mediocridade. E isto vem dos últimos anos de Ferguson – onde ficaram, até, pela fase de grupos da Champions.
Tu podes não entender o porquê de eu falar da falta de qualidade individual (que é gritante!), mas eu também não entendo o romantismo fácil de achar que era chegar ali, implementar o que se lê no Entre Dez e fazer o mesmo que o City.
O VP também acreditou que com 11 troncos jogava à Tuchel… e tu também podes acreditar no Pai Natal, ou que o Mourinho está senil, que eu não me importo.
de gea blind(sim blind) bailly lindelof valencia matic mata pogba herrera de 2014 não este pitbull sem cérebro martial rashford alexis e não existe qualidade individual…claro que não existe quando jogam Jones smalling lindgard lukaku young o miúdo escocês mctominay herrera 2016-2018
Temos que primeiro ver como medimos qualidade. O United tem alguns jogadores com qualidade, mas nas competições em que participam ficam muito atrás de adversários como o City (pl) barça, madrid, psg (cl).
Agora… jogando com Smalling, Jones, Young a LE, Herrera, Rashford (a sério?), Martial… fica difícil verem chocolate e domínios imperiais.
Depois, Mourinho não teve crédito ilimitado como quando chegou ao Chelsea – onde pôde desde início montar a equipa que idealizou para ganhar a Premier. Hoje dão-se 100m por jogadores como Pogba, agora imagina quanto se daria para se ir buscar Drogba, Robben e R Carvalho (já para não falar de outros.
Vocês não pensem que eu gosto de ver uma organização ofensiva tão enferrujada, ou tanto cuidado para evitar transições. Tanto jogo por fora e tão pouca procura de espaço entre-linhas. Mas epá, isto não é só querer e pensar que o Mou é parvo.
Só para que saibam, no 2o ano de VP no Porto aprendi uma lição para a vida. Pensei que VP não dava mais que aquele jogo sem pés e cabeça do 1o ano. Mas nem sempre dá. Isto não é a playstation, ou estalar os dedos et voilá.
Paulo Fonseca é hoje, reconhecidamente, um dos técnicos com uma das melhores propostas de jogo da Europa. Digam-me então o que falhou quando esteve no Porto? E não me venham com falta de qualidade (Helton, Danilo, Alex Sandro, otamendi, mangala, fernando, lucho, quintero, jackson…)
Outro caso é o Sporting: treinador bom, carta branca para reforços e jogo (tirando a 1a época) muito pobre. O que falhou?
Para mim, e digo-o desde esse ano de PF no Porto, Paulo Fonseca chegou cedo demais a um “grande”. Pareceu-me que lhe faltou um pouco de experiência para lidar com tudo o que implica treinar um clube da dimensão do FCP. Para além disso, apanhou o FCP numa fase de transição pós VP e com uma estrutura que já se vinha desmoronando há algum tempo, mas que o golo do Kelvin ajudou a esconder e a empurrar com a barriga.
Eu acho espantoso dizerem que há falta de qualidade individual no Utd. Não falta qualidade individual, ninguém tem é culpa que o Mourinho meta os troncos a jogar.
Deixando de lado a beleza, o gostarmos do modelo ou acharmos que está ou não a aproximar a equipa de vitórias.
É inegável que tem existido muito pouco crescimento individual da parte dos jogadores, e isso é um dos factores mais próximos de serem objectivos ( nunca há critérios objetivos no futebol evidentemente). Em 2 anos e num projeto de reconstrução acho que é fulcral pensar na evolução individual e coletiva para avaliar a qualidade do trabalho.
Martial estagnou , Mikhtarian foi vendido, Shaw já nem conta, Pogba pouco evolui, Herrera regrediu, Rashford parecia estar a crescer mas também parece desacelerar agora. Há um/dois atrás não era assim tão evidente que a atual equipa do City pudesse ser tão melhor que a do United, Otamendi, De Bruyne,Sterling,Sané entre outros não estavam na opinião de muitos muito acima de muitos dos jogadores do United. A evolução de uns e a estagnação de outros também fez imensa diferença
eles(jogadores) não acreditaram na ideia de um treinador que vinha do Paços(vinham de um bi campeonato) em que se calhar exigia ambição,pensar(ideias) e pernas por parte do helton lucho etc…Isto é tudo mto bonito mas no final tens que tomar decisões e ter colhoes para olhár na cara deles sem baixar o olhar…msm depois de perderes…existe sempre um momento em que te assumes ou não…O Paulo nesse momento ou pelo resultado ou porque não se sentiu confiante não se assumiu…e caiu…. Quanto ao rashford…Eu considero o melhor que o sterling em tudo…estrategia sem modelo,modelo sem estrategia????modelo com estratégia?mas nao deixas de ser tu próprio se te adaptas e perdes dinâmicas importantes?melhorar o plano A ou ter vários planos?
Queres então dizer que em todas as situações serás tu e nada mais?
Romário, eu acho isso bonito. Mas pegar numa ideia e levá-la até ao fim da vida não existe. Não há duas situações iguais, não há dois jogos iguais.
Não me parece que o problema do Paulo tivesse sido falta de liderança. Até me admira como é que não te lembras das falhas mais que evidentes da sua ideia, contrastando com aquela que dois campeonatos seguidos ao Porto (foram 3 mas AVB não entra nesta conversa).
O Sá Pinto também achou bonito, na sua 2a época no Sporting, sair a jogar, fazer posse e tal. E o resultado foi demolidor… para ele. No meu entender, a estratégia do Guardiola é a mais evoluída. Não tenhas dúvidas disso. Mas (há mesmo um mas muito grande) ou aquilo está perfeito ou então acontece como ao Sá (ou como ao Miguel Cardoso na Luz e no Dragão) ou, até, como já aconteceu ao próprio Pep.
Vamos lá ver se nos entendemos: tu preferes perder por três, quatro ou cinco, desde que morras com a tua ideia. Para nós dizer isso é fácil porque não morremos realmente. Agora imagina o Mourinho a tentar jogar – com a equipa dele – com todas as premissas do Pep. Achas mesmo que era a mesma coisa? É que os jogadores são bons (alguns muito bons, outros muito maus, mas a maioria é boa) mas não são bons o suficiente. Mais ainda, uma boa parte deles anda(va) ali sem ganhar nada há uma boa porrada de anos.
Percebes porque o Mourinho escolheu o caminho mais fácil para os títulos, ao invés de ir por um super elaborado processo que o poria em risco?
Espanta-me o pessoal achar que o Mou é burro, mas ok. O gajo é um camaleão e nem sempre usa as cores mais bonitas porque quer sobreviver. Achas que ele não sabe tudo o que nós aqui discutimos? Viste como jogava o Porto dele? Viste o Inter dele a toubar a bola ao Barça do Pep (3-1, 1.a mão) como nunca ninguém tinha feito?
A cena é que se ele andar ali a trocar a bola no espaço interior com azelhas como o Rashford e o Martial vai apanhá-la muitas vezes na baliza dele, isso te garanto. E isso matava-o mais do que jogar feio e ir ganhando uma coisa ou outra.
O Pedro anda a falar disto há uns tempos mas vocês só vêem a mesma lengalenga como se isto ainda fosse 2010. E, apaixonados cegamebte por essa ideia, não o ouvem. É a mesma resposta para tudo o que não vos agrade.
eu nao consigo separar conhecimento de liderança… qualquer jogador que sinta que aprende ctg vai te respeitar…Só se for um filho da puta em final de carreira que pensa que já sabe tudo principalmente de um treinador que vem do Paços…o mourinho ganha cada vez menos desde que se tornou estratégico…Ou é mentira?real madrid..chelsea..man united…Tudo clubes sem qualidade individual…pegar numa ideia e melhora lá a cada ano equipa país nacionalidade…existe pois eu conheço um meninos que o fazem e a ganhar…Os outros que não ganham vendem jogadores a 50 milhões…Quanto ao inter do mou contra o Barcelona só pode ser brincadeira?! E para rematar não é a estratégia do guardiola que é a mais evoluída!!!É A IDEIA….E A EVOLUÇÃO QUE ELÉ DA AOS SEUS JOGADORES FRUTO DESSA IDEIA!
Não sei se foi mesmo essa a razão que levou ao insucesso do PF. Não tenho infomações internas, e a não ser que tu as tenhas estaremos sempre a supor.
Anyway, chamei o PF e o VP à conversa para tentar provar que às vezes não dá. Os dois possuem uma boa ideologia (não acredito que me mandaste essa da estratégia e da ideia: a sério? É semântica que vamos discutir ou há alguma estratégia sem ideia?) os dois possuem uma boa ideia, dizia eu, e já tiveram épocas em que não a conseguiram implementar.
Mantive esta conversa porque achei, e ainda acho, que será mais construtivo perceber as razões que levam Mourinho a jogar assim. Isto porque a facilidade com que se denigre o trabalho dos outros já me traiu mais que uma vez.
O Inter de Mou foi brilhante na 1a mão dessa meia-final que ficou célebre pelo jogo da volta em camp nou. Está disponível em vários sites e por isso aconselho-te que a vejas antes de pensares que estou a gozar. É o primeiro jogo do Sneijder. Nem treinou.
Obviamente reconheço o período menos encantador do Mou. Também a mim não me cativou o seu real, o seu Chelsea e este United. Disse eu no 1o post que escrevi aqui que Mourinho nunca mais foi o mesmo depois de Guardiola. E acho que essa menor quantidade de troféus se deve mesmo ao aparecimento do catalão e ao renascimento de um Real vencedor que o próprio Mou ajudou a criar. Eu acho sinceramente que Mourinho gosta de jogar melhor, como acho sinceramente que não tem conseguido. Escolhendo assim o caminho mais directo às vitórias. Repito: 2 anos parecem muito tempo, mas como está o mercado não há tempo para se fazerem ali cópias à pressa do City. Até Guardiola, com crédito ilimitado, levou mais do que um. E ele é o detentor da ideia. Tu pensas que com estes jogavas à Entre Dez. Eu digo-te que 70% do plantel do United não serve para esse jogo.
Obviamente que ao jogar por fora, ao jogar directo, ao jogar esperando mais, a evolução dos jogadores sofre. Concordo. Mas metes trapalhões como o Martial e o Rashford a jogarem por dentro e vais buscá-la muitas vezes ao fundo das redes. Um modelo guardiolista, repito, tem que roçar a perfeição. E coisa que Mourinho abomina é levar goleadas. Até porque elas metem em causa o seu futuro, não o nosso. Nós podemos morrer com as ideias, sentados no spfá a escrever isto, achando-nos superiores a quem está lá
claramente existe estratégia sem ideia …olha o José Mota que o diga…respeito o trabalho do mou,as razões que o levaram a mudar não faço a mínima ideia,mas que é pobre face a qualidade que tem,é,e ganha cada vez menos por consequência idem!brilhante?a serio brilhante?só se foi o olegario…competente sim brilhante só o árbitro!sneider a jogar umas meias finais da champions sem treinar?1 jogo?fizeste confussao com o 1 jogo dele ao serviço do inter contra o Milan en Agosto quando chegou de Madrid!escolhendo assim o caminho mais directo para as vitórias…Qual é esse caminho?acho se perdeu na via rapida…joga menos e ganha menos…coincidências da vida!mas alguém quer que o mourinho seja a copia de alguem..O que eu gostava de ver era o united a jogar futebol com jogadores de futebol..trapalhões como o sterling ou sane…que jogam por fora..olha era uma maneira de evitar as más transições defensivas…meter os trapalhões por fora..digo eu sentando no sofá…